1425 买点什么给沙特好呢
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“你这把工业体系都给卖到了埃及,以他们在阿盟以及整个非洲的地位,这样对于我们未来的市场都是会形成非常庞大的竞争的。何况,这次到沙特,你还能卖什么?总不能继续卖这样的方案吧!”钱大佬的态度很是明显,现在你卖给了埃及自己制造的能力,你还能够卖给沙特什么?
沙特跟埃及之间的关系,虽然是在当初跟以色列签订和平协议断交了,不过后来很快就恢复了。
而且,现在沙特要求埃及对他们进行驻军,这次埃及买武器装备,很大一部分的经费都是源于沙特的无偿援助。
“首长,您觉得,即使我们提供了,他们多长时间能够生产出来?即使初期,也得我们提供关键的坦克炮以及发动机甚至整个火控系统,您觉得,我们在这上面的利润会少么?”刘一九笑着说道。
钱大佬为之一愣,随即也是跟着笑了起来。
刘一九却并没有结束,“再说了,我们出售的制造技术,也就是龙卫相对来说先进,但是战斗机,我们最多也就是出口歼七或者歼-8ii的生产线。顶级的战机,他们还是得购买。一旦他们习惯使用了我们的战机设计,更先进的您觉得他们是优先选择有着不低性价比优势的我们,还是美国或者苏联?首先,我们最大的优势就是军售订单不会附加任何的政治条件……”
世界军火市场上面,顶级的武器装备,基本上都是各国政治较量以及玩平衡出来的结果。
中国在世界军火市场上面份额太低,当然,国家出售,同样也是会考虑到一些问题,最为重要的就是技术保密。
歼十一这样的战机出售,之所以没有得到禁止,就是因为这是f-14的技术仿制品,根本就不用担心技术泄密,同时国内有着更加先进的歼十,以及早就开始研制工作的歼二十。
而龙卫坦克,从一开始也就是出售,技术泄密更是不用担心,真正核心的石墨烯护甲,并没有在出口的坦克上面体现出来。仅仅只是采用石墨纤维的护甲。
比起贫铀装甲以及乔巴姆装甲,甚至刚玉符合装甲,也算是同等水平的,跟石墨烯护甲相比差的太远了。
毕竟到了毁灭者,基本上就开始大量采用石墨烯护甲了。
不然那样大的坦克,仅仅是装甲的重量,就得让人崩溃。
所以,这些方面,刘一九考虑的也就少了很多。
现在他确实也是有些头痛,沙特跟埃及不同,美国人不会这样容易放弃沙特的市场,这个国家,一直都是美国最大的军火采购国家,装备的各种先进装备基本上都是来自美国。
除了当初出售东风-3的时候,附带着出售了一些别的武器装备,而这次伊拉克占领科威特所带来的危机,沙特方面并没有表露出来要从中国采购武器装备的意思。
或许,这一点就是高层希望刘一九来一趟的原因。
刘一九确实在头痛,沙特方面,究竟卖什么给他们。如果能够把更多的龙卫以及歼十一这些武器装备卖给沙特,以后或许能够获得数千亿美元的后续订单。
但是,美国人的f-14在现在中国方面仿制之后,很可能会卖给沙特,坦克有着m1a1的改进型,导弹什么的种类更多。
加上沙特之前一直都是采购的西方制式武器装备,习惯使用西方国家的武器装备,虽然目前中国的武器装备是结合美国跟苏联的,但是操作习惯方面还是有着很大的区别。
“沙特跟埃及不同,首先,他们不缺钱。这一点你应该清楚,美国不会轻易放弃对沙特的军售,他们在这方面上面,肯定不会轻易让我们完成交易,当初出售东风-3的时候,也是速度够快,美国人没有反应过来,不然这基本上没有太多的可能……”钱大佬对于武器装备的性能不够了解,但是国家之间的各种关系知道的非常清楚。
作为外长,最为清楚的就是这些。
“还有,考虑到政治因素,这些都是美国人不可能让我们对伊朗进行高端装备销售的因素。一旦我们成功,他们在海湾地区的势力就会受到严重的影响,这跟他们整个国家的战略都是有着非常大的冲突……”钱大佬这话说的很是严肃。
他担心刘一九考虑不到这些问题。
沙特是最大的客户,如果有可能,甚至他们能够给他们的空军地勤人员都配备战机……
更重要的是,美军需要加强在这一区域的存在感。
美国的态度非常明显了,他们打伊拉克,这是原本就准备好的。
跟詹姆斯·贝克两人在机场的偶遇,对方就是说的非常明显了。
美国五十万大军已经准备完毕,甚至很大一部分已经运到了沙特,从这里面,就能够看出来很多了。
“有时候,明明知道事情的可能性非常小,我们也不能就这样放弃了,说不定,还有意外呢。沙特那边有了东风-3,但是我们这边如果不同意,那东西也就是战略威慑而已。至于其他的武器装备,这次只能看情况吧。跟您一样,没有预案,没有计划,如果有机会,就不放弃而已……沙特很难搞。
刘一九知道。
这不仅仅是因为沙特本身不差钱,更因为美国不会放弃。
除了战略级别的武器,估计沙特对于中国的都是不会很感兴趣。更重要的是沙特跟美国之间有着那么一些说不清道不明的利益关系,要不然,仅仅是美国支持着以色列抢了阿拉伯人大量的土地,就足够让他们跟美国一直成为仇人了。
国家与国家之间的交流,有着太多的政治因素需要考虑的。
武器装备的采购与出售,都是只买最对的,不买最好的。
如同原本的世界,共和国明明有了国产大飞机,最终最高首长还得给波音以及空客数百亿美元的订单,这里面就是政治因素作梗。
同样,共和国明明有了歼二十,歼三一,共和国还得跟老毛子买数十架垃圾的苏-35;明明有了太行发动机,依然得采购老毛子的发动机;有了运二十,还得买他们从伊尔-76改进过来的伊尔-78!
一切,都是为了国家以及民族的利益。
很多时候,很多的决定,都是无奈的。
所以,刘一九对于沙特,真的没有太大的把握。
埃及这边,是个意外,他们那点石油产量,也根本就无法影响到整个世界,除非他们把苏伊士运河给封锁了。
“这一点我也是考虑过。所以,跟沙特那边关于这方面的谈判,我倒是没有什么把握。他们即使有着庞大的需求,也会在意美国的意见,尤其是美国现在有着几十万的部队已经开赴到了沙特……”刘一九叹了一口气。
沙特的王室,有着那样大的胆子么?
美国数十万的部队在他们领土内驻军,即将收拾萨达姆,他们还能够跟中国达成多少的军购合同?
“能够成功,就是好事情,即使不能够成功,也不算是坏事情。毕竟咱们这次来,主要不是为了这个……”
“那是您老人家呢。我这要是做不出成绩,还得了?”刘一九可没有因为对方是外长就把自己的牢骚憋在心里面。“如果不是你们威胁,我才不愿意来这边呢!”
“反正来就来了。”钱大佬丝毫都不生气,“毕竟,这也不是为了我们谁的个人利益,而是为了整个国家民族的发展。甚至,为了整个国家的国防事业。政府所有的资金都是用于经济建设,没有太多钱投入到军工领域……”
这是事实。
除了少量的军费,军方下属的军工系统,很多都是开始自筹资金,九院拥有十年的经验,而且做出了这样大的成果,非是特别重要的核心项目,政府基本上都是很少投钱。
军工单位如果无法支持,跟不上,最终的结果,就是改制,如果改制不能成功,那么,就只有被别的单位兼并,破产重组。
虽然目前中国军工领域因为出口有着庞大的订单,但是这些订单只是集中在少数重点的军工领域里面,大部分都是归属九院,其他的单位不行,尤其是需要最大投入的海军装备甚至航空航天。
为了发展载人航天工程,中国国内的经费有着不少投入到了这里面。
要不然,明明在目前订单充足,产能不足的时候,还让刘一九跑到中东,借着这个机会销售国产的武器装备。
“这个倒也是,既然来了,自然也就得寻找到机会,即使没有太庞大的军售订单,怎么也得高点民品业务出口不是?”刘一九无所谓地说道。
来了,自然就不会空手而归了。
实在不行,再跑趟约旦,跟伊拉克再谈点别的东西呗,反正中国到伊拉克有着通道,禁运什么的都是白搭。
出口到伊拉克,又不是直接双方交易。
沙特跟埃及之间的关系,虽然是在当初跟以色列签订和平协议断交了,不过后来很快就恢复了。
而且,现在沙特要求埃及对他们进行驻军,这次埃及买武器装备,很大一部分的经费都是源于沙特的无偿援助。
“首长,您觉得,即使我们提供了,他们多长时间能够生产出来?即使初期,也得我们提供关键的坦克炮以及发动机甚至整个火控系统,您觉得,我们在这上面的利润会少么?”刘一九笑着说道。
钱大佬为之一愣,随即也是跟着笑了起来。
刘一九却并没有结束,“再说了,我们出售的制造技术,也就是龙卫相对来说先进,但是战斗机,我们最多也就是出口歼七或者歼-8ii的生产线。顶级的战机,他们还是得购买。一旦他们习惯使用了我们的战机设计,更先进的您觉得他们是优先选择有着不低性价比优势的我们,还是美国或者苏联?首先,我们最大的优势就是军售订单不会附加任何的政治条件……”
世界军火市场上面,顶级的武器装备,基本上都是各国政治较量以及玩平衡出来的结果。
中国在世界军火市场上面份额太低,当然,国家出售,同样也是会考虑到一些问题,最为重要的就是技术保密。
歼十一这样的战机出售,之所以没有得到禁止,就是因为这是f-14的技术仿制品,根本就不用担心技术泄密,同时国内有着更加先进的歼十,以及早就开始研制工作的歼二十。
而龙卫坦克,从一开始也就是出售,技术泄密更是不用担心,真正核心的石墨烯护甲,并没有在出口的坦克上面体现出来。仅仅只是采用石墨纤维的护甲。
比起贫铀装甲以及乔巴姆装甲,甚至刚玉符合装甲,也算是同等水平的,跟石墨烯护甲相比差的太远了。
毕竟到了毁灭者,基本上就开始大量采用石墨烯护甲了。
不然那样大的坦克,仅仅是装甲的重量,就得让人崩溃。
所以,这些方面,刘一九考虑的也就少了很多。
现在他确实也是有些头痛,沙特跟埃及不同,美国人不会这样容易放弃沙特的市场,这个国家,一直都是美国最大的军火采购国家,装备的各种先进装备基本上都是来自美国。
除了当初出售东风-3的时候,附带着出售了一些别的武器装备,而这次伊拉克占领科威特所带来的危机,沙特方面并没有表露出来要从中国采购武器装备的意思。
或许,这一点就是高层希望刘一九来一趟的原因。
刘一九确实在头痛,沙特方面,究竟卖什么给他们。如果能够把更多的龙卫以及歼十一这些武器装备卖给沙特,以后或许能够获得数千亿美元的后续订单。
但是,美国人的f-14在现在中国方面仿制之后,很可能会卖给沙特,坦克有着m1a1的改进型,导弹什么的种类更多。
加上沙特之前一直都是采购的西方制式武器装备,习惯使用西方国家的武器装备,虽然目前中国的武器装备是结合美国跟苏联的,但是操作习惯方面还是有着很大的区别。
“沙特跟埃及不同,首先,他们不缺钱。这一点你应该清楚,美国不会轻易放弃对沙特的军售,他们在这方面上面,肯定不会轻易让我们完成交易,当初出售东风-3的时候,也是速度够快,美国人没有反应过来,不然这基本上没有太多的可能……”钱大佬对于武器装备的性能不够了解,但是国家之间的各种关系知道的非常清楚。
作为外长,最为清楚的就是这些。
“还有,考虑到政治因素,这些都是美国人不可能让我们对伊朗进行高端装备销售的因素。一旦我们成功,他们在海湾地区的势力就会受到严重的影响,这跟他们整个国家的战略都是有着非常大的冲突……”钱大佬这话说的很是严肃。
他担心刘一九考虑不到这些问题。
沙特是最大的客户,如果有可能,甚至他们能够给他们的空军地勤人员都配备战机……
更重要的是,美军需要加强在这一区域的存在感。
美国的态度非常明显了,他们打伊拉克,这是原本就准备好的。
跟詹姆斯·贝克两人在机场的偶遇,对方就是说的非常明显了。
美国五十万大军已经准备完毕,甚至很大一部分已经运到了沙特,从这里面,就能够看出来很多了。
“有时候,明明知道事情的可能性非常小,我们也不能就这样放弃了,说不定,还有意外呢。沙特那边有了东风-3,但是我们这边如果不同意,那东西也就是战略威慑而已。至于其他的武器装备,这次只能看情况吧。跟您一样,没有预案,没有计划,如果有机会,就不放弃而已……沙特很难搞。
刘一九知道。
这不仅仅是因为沙特本身不差钱,更因为美国不会放弃。
除了战略级别的武器,估计沙特对于中国的都是不会很感兴趣。更重要的是沙特跟美国之间有着那么一些说不清道不明的利益关系,要不然,仅仅是美国支持着以色列抢了阿拉伯人大量的土地,就足够让他们跟美国一直成为仇人了。
国家与国家之间的交流,有着太多的政治因素需要考虑的。
武器装备的采购与出售,都是只买最对的,不买最好的。
如同原本的世界,共和国明明有了国产大飞机,最终最高首长还得给波音以及空客数百亿美元的订单,这里面就是政治因素作梗。
同样,共和国明明有了歼二十,歼三一,共和国还得跟老毛子买数十架垃圾的苏-35;明明有了太行发动机,依然得采购老毛子的发动机;有了运二十,还得买他们从伊尔-76改进过来的伊尔-78!
一切,都是为了国家以及民族的利益。
很多时候,很多的决定,都是无奈的。
所以,刘一九对于沙特,真的没有太大的把握。
埃及这边,是个意外,他们那点石油产量,也根本就无法影响到整个世界,除非他们把苏伊士运河给封锁了。
“这一点我也是考虑过。所以,跟沙特那边关于这方面的谈判,我倒是没有什么把握。他们即使有着庞大的需求,也会在意美国的意见,尤其是美国现在有着几十万的部队已经开赴到了沙特……”刘一九叹了一口气。
沙特的王室,有着那样大的胆子么?
美国数十万的部队在他们领土内驻军,即将收拾萨达姆,他们还能够跟中国达成多少的军购合同?
“能够成功,就是好事情,即使不能够成功,也不算是坏事情。毕竟咱们这次来,主要不是为了这个……”
“那是您老人家呢。我这要是做不出成绩,还得了?”刘一九可没有因为对方是外长就把自己的牢骚憋在心里面。“如果不是你们威胁,我才不愿意来这边呢!”
“反正来就来了。”钱大佬丝毫都不生气,“毕竟,这也不是为了我们谁的个人利益,而是为了整个国家民族的发展。甚至,为了整个国家的国防事业。政府所有的资金都是用于经济建设,没有太多钱投入到军工领域……”
这是事实。
除了少量的军费,军方下属的军工系统,很多都是开始自筹资金,九院拥有十年的经验,而且做出了这样大的成果,非是特别重要的核心项目,政府基本上都是很少投钱。
军工单位如果无法支持,跟不上,最终的结果,就是改制,如果改制不能成功,那么,就只有被别的单位兼并,破产重组。
虽然目前中国军工领域因为出口有着庞大的订单,但是这些订单只是集中在少数重点的军工领域里面,大部分都是归属九院,其他的单位不行,尤其是需要最大投入的海军装备甚至航空航天。
为了发展载人航天工程,中国国内的经费有着不少投入到了这里面。
要不然,明明在目前订单充足,产能不足的时候,还让刘一九跑到中东,借着这个机会销售国产的武器装备。
“这个倒也是,既然来了,自然也就得寻找到机会,即使没有太庞大的军售订单,怎么也得高点民品业务出口不是?”刘一九无所谓地说道。
来了,自然就不会空手而归了。
实在不行,再跑趟约旦,跟伊拉克再谈点别的东西呗,反正中国到伊拉克有着通道,禁运什么的都是白搭。
出口到伊拉克,又不是直接双方交易。
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